Изменить размер шрифта


Новая темаОтветить Страница 1 из 1   [ Сообщений: 13 ]
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 20:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 14:11
Сообщения: 962
Откуда: К.Маркса/Робеспьера
Имя: Яков
Bike: JAMIS Durango 3 (2011) + апгрейд
Номер телефона: +7 987 687 39 36
Товарищи, штой-то скушно стало в межсезонье, пора доставать всяческие "баяны" и натужно над ними корпеть :lol:
Для затравки предлагаю "пожевать" такую тему: КУДА ("№;%:?* - выпущено цензурой) ПОДЕВАЛИСЬ ИЗ МИРА МТБ КАРБОНОВЫЕ РАМЫ С РЕЗЬБОВЫМИ КАРЕТКАМИ :?: :?: :?:
Я настырно и с увлечением штудировал тырнеты, но пока нашёл всего 3 (три) варианта и все, естественно, дорогущие (хотя сейчас речь не о покупке, а о самом принципе и тенденциях велопрома):
1) всеми горячо любимый Спеш,
2) обожаемый Дэнни МакАскиллом Santa Cruz,
3) экзотический и фешенебельный Mondraker.
И как бы ВСЁ, что ли? :(
Все остальные уважаемые производители штампуют дикий прессфит в разных его ипостасях :evil:
Имеют ли благородные велодоны и велодуэньи что сказать по этому поводу?
1) Известны ли вам ещё кто-либо из мира XC с каретками BSA?
2) Или не так страшен прессфит, как его малюют? Можно просто ездить в берушах и игнорить хруст костей каретки?

_________________
Моя Strava


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Сообщения: 4996
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Алюминий в карбоне окисляется и потом оно вываливается + сложнее в производстве.

_________________
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 21:17 

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 0:26
Сообщения: 4
Имя: Ivan
Bike: On-One
На 1 не отвечу, но отвечу на 2.
Прессфит придумали не просто так. Он технологичен. Кареточный узел изготавливается вместе с рамой, без дополнительных шагов производства.
Он отлично чинится, нормальный механик умеет бороться со скрипами, пф46 имеет большие подшипники стандартного размера, в пф46 можно поставить любую систему. Бб92 я не очень понимаю, зачем придумали, если честно, ну легче на 10 грамм, дальше то что?

Резьбовые каретки отошли на 2 план потому что, как и любая алюминиевая закладная в карбоне, имеют минусы, связанные с разными коэффициентами теплового расширения, с плохой адгезией клеящих составов, гальванической коррозией. Иными словами, резьбовые вклейки вываливаются, не держатся, такой ремонт уже значительно сложнее.

Ну и сейчас появились прессфит каретки из двух свинчивающихся друг в друга частей, если на производстве рамы накосячили и получили несоосные чашки, то такая каретка поможет решить трабл со скрипами, вызванными перекосом промов относительно друг друга. Ну а шевеление чашек в раме это или разбитый прессфит, вызванный забиванием болта на обслуживание (легко чинится в общем-то), либо неправильно установленная каретка (посаженная насухую, например)


Последний раз редактировалось skadi Пн ноя 02, 2020 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 21:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 12:00
Сообщения: 1226
Откуда: Водопроводная
Имя: Игорь
Bike: Kross Level A2 XT
Номер телефона: 89879407584
Куда? Они просто вымерли! По той же причине, что и одинарные обода, UST, ободная гидравлика, неандертальцы, софттейлы и керосиновые фары. Они ненадёжны и нафиг никому не нужны, кроме членов клуба любителей странных вещей.
Вообще странно уделять основное внимание при выборе велосипеда креплению каретки. Если бюджет больше 30к, будет сложно найти вел с однозначно дефектным кареточным узлом, всё-таки десятилетия эволюции никуда не делись. тем более есть большое количество куда более важных нюансов. И ещё более странно задаваться такой проблемой после настырного штудирования интернета, ибо вопрос не новый и опыта на эту тему накоплено достаточно.
Даже вот тут упоминается:
phpBB [media]

_________________
Лучшая запасная часть к автомобилю-велосипед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 21:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 14:11
Сообщения: 962
Откуда: К.Маркса/Робеспьера
Имя: Яков
Bike: JAMIS Durango 3 (2011) + апгрейд
Номер телефона: +7 987 687 39 36
Благодарю за ответы, заодно они КМК могут послужить неплохой иллюстрацией разных типов социальной реакции на внешний раздражитель:
1-й ответ - это предельно кратко и по существу,
2-й - научно, с погружением в вопрос и знанием дела,
3-й - с ехидцей и стёбом. Блин, я оскорбил чьи-то "религиозные" чюфффства, что ли, чтобы заслужить такую надменную отповедь?
Впрочем, всё равно спасибо :P

_________________
Моя Strava


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2020 22:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 14:11
Сообщения: 962
Откуда: К.Маркса/Робеспьера
Имя: Яков
Bike: JAMIS Durango 3 (2011) + апгрейд
Номер телефона: +7 987 687 39 36
Хорошо, почему же тогда все эти технологические сложности не отпугивают таких грандов рамостроения, как вышеупомянутый Specialized из мира ХС или Pinarello из области шоссеров? Их топовые модели 2021 года (Epic и Dogma соответственно) собраны с резьбовыми каретками и никто вроде не плюётся.
Мне кажется, что пока гранды, поостыв от начальных восторгов от достоинств прессфита, проводят "работу над ошибками", все остальные просто делают как ИМ легче, а не как будет лучше конечному пользователю.

_________________
Моя Strava


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 9:04 

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 22:43
Сообщения: 886
Откуда: б-р Киевский, Новый город
Имя: Андрей
Bike: Forward 1012 капрон
Номер телефона: 896о37о5868
LastDragon писал(а):
Алюминий в карбоне окисляется и потом оно вываливается + сложнее в производстве.

У меня каталожный карбоновый форвард 1012, с 2016года проехал уже больше 20000км(зимой и летом) и ничего не вывалилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 11:43
Сообщения: 1343
Откуда: Современник
Имя: Владимир
Bike: Avalanche GT 2.0
Номер телефона: +79O6IЧ77699
Как химик химику, какая такая реакция окисления алюминия с карбоном? Вот как раз обратное - окисление алюминия при соприкосновении с железом вполне обычная вещь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 12:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Сообщения: 4996
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
ATA писал(а):
У меня каталожный карбоновый

Наверное не совсем правильно изначально написал, там две проблемы: коррозия алюминия в карбоне, но для каретки понятное дело оно не так страшно, ибо мяса много, пока сгниет... и хреновая вклейка алю закладных, у некоторых китайцев может быть тупо две половинки, из-за чего оно потом разваливается... но кстати при желании это все чинится.

dzo писал(а):
Как химик химику, какая такая реакция окисления алюминия с карбоном?

Самая обычная гальваническая коррозия (я тебе даже испытания нашел https://viam.ru/public/files/2011/2011-205866.pdf) - ниппеля в карбоободах реально могут сгнить.

Изображение

_________________
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 12:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Сообщения: 4996
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Ya-Ko-V писал(а):
никто вроде не плюётся

Зачем плеваться? Если рама нормально сделана, то ничего не вывалится. Правда брендовый карбон при нынешнем курсе совсем негуманно стоит... ну а если брать бюджетный китай то кмк лучше прессфит.

_________________
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 14:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 11:43
Сообщения: 1343
Откуда: Современник
Имя: Владимир
Bike: Avalanche GT 2.0
Номер телефона: +79O6IЧ77699
LastDragon писал(а):
я тебе даже испытания нашел

Спасибо. Действительно с алюминием как раз хороша гальванопара... А со сталью как раз нормально. А каретки не железные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2020 22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Сообщения: 4996
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
https://twentysix.ru/blog/136347.html

_________________
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАРБОНОВЫЕ рамы с РЕЗЬБОВЫМИ каретками?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2020 1:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Сообщения: 11913
Откуда: отрадная-ефремова
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Кароч карбон как жигуль. Одни проблемы

_________________
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 1   [ Сообщений: 13 ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB | Русская поддержка phpBB | 610nm Style by Daniel St. Jules
2007-2018 SimBike.net